Podpořte naši vládu!
Politické požadavky ejsou legitimním důvodem ke stávce. Stávka může mít jenom sociální požadavky. Vyslovme morální podporu naši vládě, aby zakročila proti rebelům třeba i vojenskou silou. Nenechme si bourat demokratický režim a demokraticky zvolenou vládu.
19.03.2012 21:12:28
jakl: Ano, většinou ne, to je fakt. Tvůj postoj má blízko k indickému myšlení karmického zařazení celé společnosti a z toho plynoucí důvěra k vládě, čímž je tedy v ind. dějinách znemožněna byť jen revoluční nálada proti vládě (to s tou Anglií v 19.st. byla výjimka - přimíchávali čistým vegetariánům -indickým poddaným- maso do jídla) . Čínské myšlení (do vlády komunistů) vychází z toho, že vládě je dán nebeský mandát a když ho vláda zneužije proti lidu tak je revoluce možná. Proto historicky vzato Čína revoluční je a Indie nikoli. Naše mentalita je dle mého názoru bližší Číně v téhle věci. Ale já nic nechci podsouvat - dávám to jen jako příklad....
ivan35
19.03.2012 20:56:55
ivan35 : Tak pamatovat si přesně percentuální výsledky 65 let starých voleb asi není nutné. Abych ještě vysvětlil svůj postoj loajality vůči současné vládě. Dějinná zkušenost totiž ukazuje, že politické převraty zpravidla vdůsledku nepřinesou změnu ad melius.
jakl
19.03.2012 20:53:00
jakl: pane jakl, volby z roku 1946 jsem upřesňoval, měl bych se vrátit do lavice, jsem 10 let ze školy venku a takové mezery. Ach jo.
ivan35
19.03.2012 20:48:41
ivan35 : Co to je za volby? 1946 nebo 1948? Ale je to stejně edno, protože legitimita obojích těchto voleb je velice pochybná, když v obou případech mohly kandidovat jen subjekty Národní fronty, v 1948 už dokonce na jednotné kandidátce, a tím si odpovídám, ano ty jsi uvedl rok 1946.
jakl
19.03.2012 20:44:40
Sakra nedalo mi to, a otevřel si Dějiny. Takže ty volby pro komanče dopadly takhle: vyhráli v Čechách 40,17%. Na Slovensku vyhrála Demokratická strana 62% a komunisti byli druzí 30,37%. Omlouvám se za nepřesnost.
ivan35
19.03.2012 20:40:00
Dobrá, je asi na mě, abych se v této fázi vzdal. Ale stejně, dejte kdo argument jaký chcete, stejně nevidím rozdíl mezi 89 a případným revoltováním dnes. Za to se omlouvám, připadám-li vám hloupý, možná správně, ale to je zkrátka můj názor.
alfy12 20
19.03.2012 20:36:58
alfy12 : Volby byly až po puči puč byl v únoru, volby, tuším, v červnu. Komunisti už od 1945 obsazovali všechny mocenské pozice svými lidmi, totalitní moc už neumožnila svobodné volby, byla jednotná kandidátka Národní fronty. 1989 těžko nazvat pučem, podstatou puče je OZBROJENÝ převrat, a to 1948 byl pomocí Lidových milicí.
jakl
19.03.2012 20:33:47
Svůj příspěvek jsi vložil(a) do nespravné kategorie. Bylo provedeno přesunutí. V případě opakování hrozí blokování vstupu na portál. Prosím zvol příště správnou kategorii. Děkujeme za pochopení.
Administrátor
19.03.2012 20:32:44
alfy12: Pokud bychom hodnotili legitimitu vlády K.Gottwalda optikou demokracie, pak by měla nárok uzurpovat si moc za předpokladu, kdyby získala víc jak 50% podporu obyvatelstva. Volby 1947 dopadly tak, že sice v ČSR vyhrála KSČ, ale měla cca 45% (na procento to nevím); a na Slovensku dokonce skončila na 2. místě. Takže na základě výsledku voleb by rozhodně neměla ovládnout společnost jako singulární (jediná) politická síla. A jak píše pan jakl, únor 48 byl pučem. Beneš dal Gottwaldovi prostor a ten ho po vzoru Stalina ovládl celý.
ivan35
19.03.2012 20:30:39
Hm, tak pokud vím, 48 byly volby. To že si komunisti vytvořili LEGITIMNÍ cestu k moci ve volbách, je věc jiná. A pokud se bavíme o pučích, dovolte mi opět zmínit rok 89...
alfy12 20
19.03.2012 20:23:52
alfy12 : nebyla legitimní, nevzešla z voleb ale z puče 1948 , samozřejmě už to nebyla ta 48, ale byla její nástupkyní podpořená okupantskými vojsky usazenými zde od roku 1968.
jakl
19.03.2012 20:21:21
Líbí se mi příspěvky. Se tady čovek něco dozví. Rozhodně in, ne pořád řešit jak má vypadat vagína, penis a naše těla, to už je pro mě out.
jituš24
19.03.2012 20:21:21
Jakl:
Tak, já v té době nežil, což uznávám, a nic o té době neříkám. Ale řekl bych, že podle svých vlastních zákonů ta vláda legitimní byla, úplně stejně jako tato. A omlouvám se za to hovado, jen jsem chtěl nějak vyjádřit to neměření stejným metrem. Plus - pokud mi tu někdo dokáže vysvětlit a potvrdit, že tamta vláda opravdu legitimní nebyla, rád si to přečtu.
alfy12 20
19.03.2012 20:12:15
alfy12 : Ne sametovou revoluci neodsuzuji a hovadem se necítím. Ta komunistická vláda totiž nebyla legitimní. A taky se přikláním k názoru, že stejně měla jen asi tři pozitivní přínosy. 1.) likvidace totalitní moci, 2.) otevření hranic, 3.) zcela neopakovatelná atmosféra ve společnosti, která se patrně nedá srovnávat ani s poválečnou euforií, protože to nebyl pach krve. Byla to iluze ale neobyčejně krásná a neopakovatelná. To, že se z šedého davu na pár týdnů stala společnost radostných občanů stálo za to. Něco takového se však už nestane, není a nemůže pro to být nálada.
jakl
19.03.2012 20:12:14
jakl: "I proti špatné vládě je zločin rebelovat. Politické požadavky se řeší výhradně politickými nástroji. A legitimním politickým nástrojem není ani stávka ani občanská neposlušnost."
Čistě principiálně lze souhlasit. Slabou stránkou Tvé teze je fakt, že jestřábi mají nachystanou obranu. Zesměšňování opozice, infiltrace agentů, a když nic nezabere tak nastrčí nezletilou prostitutku a § za znásilnění. Tohle používá CIA i naše BIS. To je jeden pohled. A teď malá historická poznámka. Všichni velcí teoretikové kteří se zabývali Dějinami revolucí se shodují v jednom. "Vzrůstající míra obecné frustrace vede v kolektivním vědomí k legitimizaci násilí jakožto prostředku ke svržení vlády.". (viz Tocquevill, M. Malia, A.J.P.Taylor) Jednoduše, špatná vláda je hloupá pokud nepočítá např. s defenestrací (viz. česká tradice) jako s odplatou za svou prohnilost!!!
ivan35
19.03.2012 19:59:22
OK pane Jakl, v tom případě doufám, že ODSUZUJETE i revoluci listopad 89, že ano? protože jestli ne, tak jste hovado.
alfy12 20
19.03.2012 19:54:14
I proti špatné vládě je zločin rebelovat. Politické požadavky se řeší výhradně politickými nástroji. A legitimním politickým nástrojem není ani stávka ani občanská neposlušnost.
jakl
19.03.2012 19:51:47
Naše současná vláda je špatná-to je snad bez debat ne? Bohužel ale nemáme nic, čím bychom ji nahradili. V těchto časech (ekonomická krize, krize politického systému,...) je nutné být velmi obezřetný, protože když se to stalo naposledy, dostalo se k moci pomocí populismu pár lidiček, kteří to docela posrali.
Hans28 20
19.03.2012 19:50:45
Tomuhle jako říkáš demokracie, nenech se vysmát Ty idiote. Tohle vláda totalitních budiž k ničemů, na co sáhly to pos*aly, celí stát je vzhůru nohama a nic prostě nefunguje jak by mělo. Komu vděčíme za to že se státní dluh od roku 2006 kdy nám vládnou zmrdoODSáci zvýšil na dvojnásobek a to nám berou kde můžou jen aby se dluh zmenšoval a kde se jako zmenšuje když závažně roste. Ano rostou i jejich konta a hlavně jejich mafiánským kamarádíčkům a zbohatlíkům co profitují na jejich vládě. Hošánci mají strach o korýtka pevně se jich drží protože vědí moc dobře že při volbách neuspějí.
UnhappyLonely 31
19.03.2012 19:38:41
jakl: chci ti jen dát k přečtení příspěvek od jakéhosi ivana, myslím že celkem ze svého pohledu vidí realitu ve své nahotě: """"Ta atmosféra byla suprová, i když jsem byl malej kluk tak se mi to moc líbilo. Dnes jsem velkej kluk - ale nasranej. Já se špatně nemám, ale těch co pomalu žerou trávu jsou mraky a furt jich přibývá. Dělám pro banky (za agenturu) analýzu solvence klientů a je fakt hrůza jak ta křivka rok od roku letí dolů... Řekl bych to takhle pěkně blbej a bestiální rudý režim byl nahrazen zvrácenou kvazidemkracií, kde se člověk stává hovnem.... Blbé vystřídalo zvrácené - co k tomu dodat??? """" Jo a ten jeho příspěvek byl k listopadu 18Ta atmosféra byla suprová, i když jsem byl malej kluk tak se mi to moc líbilo. Dnes jsem velkej kluk - ale nasranej. Já se špatně nemám, ale těch co pomalu žerou trávu jsou mraky a furt jich přibývá. Dělám pro banky (za agenturu) analýzu solvence klientů a je fakt hrůza jak ta křivka rok od roku letí dolů... Řekl bych to takhle pěkně blbej a bestiální rudý režim byl nahrazen zvrácenou kvazidemkracií, kde se člověk stává hovnem.... Blbé vystřídalo zvrácené - co k tomu dodat??? """" Jo a ten ivan mluví o listopadu 89.
ivan35
19.03.2012 19:32:56
jakl: Závěrem jsem chtěl dodat že principiálně existují 2 možnosti. Stávající pol.systém zachovat ale implementovat do něj nové ochranné prvky (např. periodické lidové on-line hlasování přes net, které by nahrazovalo senát), nebo totální výměna pol. systému jako celku. Ne proto že by demokracie byla primárně špatná, ale proto že se kapitálu a mafii podařilo demokracii "přechytračit" a vytvarovat si ji jen pro sebe.... Jo a ještě jeden dobrej příspěvek jsem tady čet,,, tak ti ho zkopíruji....
ivan35
19.03.2012 19:28:57
Zajímalo by mě kolik peněz ti nějaký dotyčný dal abys napsal takovou blbost.Pokud si to psal sám je vidět jako i v tvých zpovědích že jsi debil!!!
ONA
19.03.2012 19:27:46
Pobavils!
katvelon 23
19.03.2012 19:25:35
Jakle, ty ses snad zbláznil,,,nepřeskočilo Ti??? Sakra začni přemýšlet a nemel hovadiny. Já vím že tenhle problém je jak v šachové hře o několik tahů jinde než ukazuje šachovnice, ale nebuď blbej a zapoj představivost. Fundamentální problém je v tom, že demokratické volební mechanismy jsou už "prázdnou fasádou", která nekryje budovu ale prázdný prostor, kde zbouráním zdí byl dán prostor hyenám, mafii, tajným službám, zbohatlíkům apod, aby finanční mechanismus zvaný STÁT využili k osobnímu obohacení nebo šíření sféry vlivu (což se mnohdy kryje). A mechanismy demokracie (na kterou se odvoláváš) slouží jen k legitimizaci morální a ekonomické degenaraci veřejného prostoru který má ošem primárně sloužit občanům!!! Avšak bohužel, aby se dala společnost vysávat větší měrou, tak se "vysávací mechanismy" legitimizují legislativní cestou (daně atd.) a tvrdí se že to dělá vláda z vůle lidu. Závěrem.
ivan35
19.03.2012 19:24:52
Hahaha... Dobry vtip :-D
AzazelCZ 23
19.03.2012 19:17:11
Hele i vtipy maj svý meze... :DDD
Hans28 20
19.03.2012 19:12:58
Ano, velmi povedený vtip.
funny134
